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Sonstiges / Re: Chemie auf der Straße - Beförderung gefährlicher Güter
« Letzter Beitrag von Jean(D) am 09. September 2024, 16:36:35 »
Freut mich, wenn ich helfen kann :)

Und ja.. das mit dem selbstständigen Consultant ist tatsächlich langfristige Zielsetzung.
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Sonstiges / Re: Chemie auf der Straße - Beförderung gefährlicher Güter
« Letzter Beitrag von Mephisto am 07. September 2024, 23:52:52 »
Ich habe bereits geahnt, dass es keine Ausnahme für beliebige 1A ätzende Gemische gibt. Aber das ist nicht so schlimm. Tausend Dank für Deine versierte Erklärung. Insbesondere danke ich für den Verweise auf Tabelle A aus Kap. 3.2 ADR. Karma +1. Du könntest mit Deinem Wissen problemlos als selbstständiger Consultant arbeiten.
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Sonstiges / Re: Chemie auf der Straße - Beförderung gefährlicher Güter
« Letzter Beitrag von Jean(D) am 05. September 2024, 20:25:29 »
Moin,

kurz gesagt: Eine solche Sonderregelung gibt es m.K. nach im ADR nicht, die man anwenden kann, um aus einer (datentechnisch festgestellten) Verpackungsgruppe I z.B. II zu machen.

Es ist lediglich möglich, im Rahmen der Klassifizierung auf eine Stoffeintragung zu kommen, der eine abweichende Verpackungsgruppe verbindlich vorgeschrieben ist (z.B. bei deinem Beispiel KOH - eigentlich VG I, aber aufgrund der Namenseintragung in Tabelle A zu Kap. 3.2 ADR ist es verbindlich VG II; eine abweichende Klassifizierung als z.B. "UN 3262 ätzender basischer anorganischer Stoff, fest, n.a.g. (Stoffname), I" ist unzulässig).

Aber die Klassifizierungsthematik aus einem Schritt entfernung betrachtet und eingeordnet:

Aus der CLP-Einstufung Skin Corr. 1A [GHS05]folgt, da die Klassifizierungskriterien in diesen Fällen identisch sind (vgl. 3.2.2.6.3 von Anhang 1 der CLP-Verordnung mit 2.2.8.1.5.3 ADR), Klasse 8 VG I [ADR8], aus Skin Corr. 1B folgt Klasse 8 VG II. Wenn keine weiteren Informationen vorliegen, muss leider entsprechend so klassifiziert werden, dass die zutreffendste UN-Nummer mit entsprechender Versandbezeichnung gewählt werden muss.  Bei der Auswahl der korrekten UN-Nummer hat man ebenfalls Regeln zu beachten:

Ist ein Stoff namentlich in Tabelle A aus Kap. 3.2 ADR benannt und passt dein Stoff dazu, so ist die Namenseintragung (z.B. UN1090 Aceton) (mit ihrer verbindlich zugewiesenen Verpackungsgruppe) bindend. Ist dies nicht der Fall, wird geprüft, ob eine Gattungseintragung zutrifft (z.B. UN1133 Klebstoffe). Trifft auch hier keine Bezeichnung zu, so sind auf die spezifischen n.a.g.-Eintragungen zurück zu greifen (n.a.g. = nicht anderweitig genannt; z.B. UN 1987 Alkohole, n.a.g.). Geht auch das nicht, so bleiben zuletzt nur die allgemeinen n.a.g.-Eintragungen (z.B. UN 3262 ätzender basischer anorganischer Stoff, fest, n.a.g. ). Das Verzeichnis in 2.2.8.3 ADR hilft hier bei der korrekten Auswahl der zutreffenden Eintragung bei ätzenden Stoffen (sofern keine Namenseintragung in Tabelle A zu Kap. 3.2 ADR besteht); je nach dem, welche weitere Eigenschaften dein Stoff (sauer, basisch, organisch, anorganisch...) hat. Die Zuordnung zur Verpackungsgruppe ist grds. bindend, wenn die entsprechende Eintragung in Tabelle A keine Auswahl der zutreffenden Verpackungsgruppen erlaubt.

Bei KOH (UN1813) handelt es sich um eine Namenseintragung mit verbindlich vorgegebener Verpackungsgruppe II. Warum das so ist, kann ich nicht sicher beantworten. U.U. gab es damals, als dieser Stoff namentlich eingetragen wurde, andere Kriterien für Klasse 8 oder man sah wirtschaftliche Interessen im Wege stehen (= Stoffe der Verpackungsgruppe I müssen in Verpackungen mit der höchsten Leistungskapazität verpackt werden; zudem kommen auch noch Sicherungspflichten gem. 1.10 hinzu, je nach dem, wieviel in welcher Form befördert wird). Oder es lagen menschliche Erfahrungswerte vor, die zu dieser Verpackungsgruppe führten (2.2.8.1.5.2 ADR).

Eine Vorschrift, die eine abweichende Verpackungsgruppe als im ADR vorgegeben erlaubt, ist mir nicht bekannt... 2.1.2.8 ADR ist eine Vorschrift, die sich auf die Gefahr (Haupt/ Nebengefahr) bezieht, wenn diese nicht mit den Klassifizierungskriterien übereinstimmt, aber trotzdem als dieser Klasse zugehörig ausgewiesen wird. Dann kann man das per behördlicher Genehmigung machen; aber ist ein enormer Aufwand und bezieht sich mehr auf Fälle wie "Stoff X ist laut ADR Klasse 8, hat aber noch 6.1 als Nebengefahr, die nicht für diese Eintragung in Tabelle A ausgewiesen ist und ich will das aber mit dieser Zusatzgefahr gekennzeichnet befördern" und nicht auf Verpackungsgruppen.

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Sonstiges / Re: Chemie auf der Straße - Beförderung gefährlicher Güter
« Letzter Beitrag von Mephisto am 02. September 2024, 22:27:25 »
Vielen Dank für Dein Angebot. Ich habe tatsächlich eine exotische Frage, bei der ich mich nicht auskenne: welche Sonderregelungen im ADR gibt es, dass ich eine Lösung die gemäß GHS als Skin Corr. 1A eingestuft ist, als günstige Verpackungsgruppe II klassifizieren kann? Normalerweise ist Skin Corr. 1A = PG I und 1B = PG II. Kaliumhydroxid ist so eine Ausnahme bei der Skin Corr. 1A = PG II erhält. Wie kam es dazu und wie kann ich andere Skin Corr. 1A Mischungen in PG II transportieren?
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Sonstiges / Re: Chemie auf der Straße - Beförderung gefährlicher Güter
« Letzter Beitrag von Jean(D) am 21. August 2024, 10:54:33 »
Vielen Dank!!  ;-D

Falls jemand noch weitere Fragen hat (hinsichtlich Verpackungsauswahl, Kennzeichnung, whatever....) kann entweder direkt hier posten oder per PM schreiben. Wir können auch weitere Praxisbeispiele durchgehen.

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Computer & Internet / Re: ADR Gefahrstoffsymbole im Forum verfügbar
« Letzter Beitrag von Jean(D) am 21. August 2024, 10:33:56 »
Moin,

genau das sind die :) Vielen Dank!!
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Computer & Internet / Re: ADR Gefahrstoffsymbole im Forum verfügbar
« Letzter Beitrag von Mephisto am 20. August 2024, 23:16:04 »
Könntest Du diese aber bitte noch um EQ, Li-ionen (sowohl Kennzeichen als auch Gefahrzettel 9A für Batterien) und Ausrichungspfeile erweitern?

Bevor ich mir Arbeit mache und es nicht das ist, was Du wolltest: sind die angehängten Symbole korrekt (bis auf die Größe natürlich)?
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Sonstiges / Re: Chemie auf der Straße - Beförderung gefährlicher Güter
« Letzter Beitrag von Mephisto am 20. August 2024, 16:25:40 »
Hi Jean, vielen Dank für deine umfassende Zusammenfassung und die detaillierten Erklärungen. Ich weiß, dass es zudem nicht so leicht ist, solch einen großen Beitrag mit BBCode darin zu erstellen. Damit hast Du Dir den Titel Gefahrgut-Experte verdient. [thumbsup]

Besonders hilfreich finde ich deine Erläuterungen zu den verschiedenen Freistellungen und den entsprechenden Rechtsvorschriften, die dabei eine Rolle spielen. Deine Praxisbeispiele sind sehr anschaulich und erleichtern das Verständnis der komplexen Materie. Das wird mir und sicher auch vielen anderen hier im Forum sehr weiterhelfen.

Die Gefahrstoffsymbole waren ein Steckenpferd von Phil. Er schickte sie mir per E-Mail, ich verkleinerte sie und band sie im Forum ein. Es freut mich, dass Du von ihnen Gebrauch gemacht hast. Deine vier weiteren angefragten Gefahrstoffsymbole werde ich ebenfalls versuchen einzubinden.
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Computer & Internet / Re: ADR Gefahrstoffsymbole im Forum verfügbar
« Letzter Beitrag von Jean(D) am 18. August 2024, 12:22:02 »
Hi,

cool, dass die Gefahrzettel einbindbar sind :)

Könntest Du diese aber bitte noch um EQ, Li-ionen (sowohl Kennzeichen als auch Gefahrzettel 9A für Batterien) und Ausrichungspfeile erweitern? Inspiriert vom Phil habe ich ein weiteres Thema zum Gefahrgut erstellt, welche den aktuellen Stand von 2024 widerspiegelt. Da habe ich schon paar Zeichen einbetten können; aber EQ und Ausrichtungspfeile würden das glatt nochmal abrunden :)
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Moin,

ich habe dazu folgenden Beitrag formuliert, in welcher die einzelnen Mengengrenzen je Freistellung anhand eines Beispiels dargestellt werden. Gefahrgut ist umfangreich und speziell, aber tatsächlich händelbar.

https://forum.lambdasyn.org/index.php?topic=2724.msg14309#msg14309
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