Kühlmittel und landwirtschaftlich genutzte Säure --> Sprengstoff??? WTF???

[Dithmarscher]

Gerade das gelesen:

IDie beiden Männer haben nach Informationen von Morgenpost Online in großem Stil Kühlelemente und eine in der Landwirtschaft genutzte Säure erworben - die Säure und die in den Kühlelementen enhaltenen Substanzen wollte die beiden Verdächtigen demnach vermischen, um eine Bombe zu bauen. "Damit hätten sie einen Sprengsatz von erheblicher Sprengwirkung herstellen können“, sagte ein Polizeisprecher.

Quelle:
http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1757630/Terrorverdaechtige-verrieten-sich-durch-Saeure-Kauf.html

Kann mir jemand sagen was das sein soll?
Die einzige landwirtschaftlich genutzte Säure die ich kenne ist Ameisensäure.
Substanzen aus Kühlelementen? Ist das vielleicht Ammoniumnitrat?

Macht eine Kombination aus Ameisensäure und Ammoniumnitrat viel Sinn für euch? Zwar ist Ameisensäure als Reduktionsmittel bekannt, aber die Kombination halte ich für ziemlich exotisch. Wenn dem so ist haben die Terroristen entweder eine Ausbildung im Bereich Chemie erhalten oder jemand hat ihnen gesteckt dass das geht, denn Google sagt nix zu der Kombination. Kann das sein? Oder erzählt die Morgenpost nur wieder Mist? Oder gibt es noch andere Kombinationen aus landwirtschaftlich genutzen Säuren und Substanzen aus Kühlaggregaten die dafür in Frage kommen?

Hat jemand ne Idee?

[Phil]

Niedere Fettsäuren werden in der Landwirtschaft verwendet, Ameisen, Essig und Propionsäure.
Mit Ammoniumnitrat im Gemisch mit anderen Nitraten und Oleaten und zusätzlich Essigsäure ergibt einen 2-Komponentensprengstoff mit einer Detonationsgeschwindigkeit von ca. 2500-3000m/sec
Was ist in einem Kühlelement enthalten? Normalerweise, Ammoniak, Glykol oder Alkohol.
Ich kann mir schwer vorstellen was da war sein soll daran.
Ich halte auch diese Meldung als Blödsinnig und angstmacherei.
Im Jahre 2002 gab eine Zeitung die Meldung heraus: In Paris wurde Extrem giftiges und hochexplosives Eisensulfat in einer Wohnung gefunden. Was soll daran gefährlich sein?

[Dithmarscher]

Gerade eben in Spiegel-TV hieß es sie haben große Mengen "Schwefelsäure und Trockeneiskompressen" gekauft.
Mit Trockeneinskompressen meine die bestimmt diese Ammoniumnitat-haltigen Cooliungpacks.
--> Vielleicht Schwefelsäure und Ammoniumnitrat?

EDIT:
Gerade das gefunden:

...darunter angeblich 12 Kilogramm Schwefelsäure sowie 100 Trockeneis-Kompressen, die jeweils 100 Gramm Ammoniumnitrat...

Quelle: http://www.google.de/search?q=trockeneiskompressen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a

Alles klar Damit kann man viele Sprengstoffe herstellen und die direkte Mischung aus NH4NO3 und H2SO4 ist auch sehr brisant.

Ob wohl jeder eine HD bekommt der 100 Kühlpacks kauft, oder nur Moslems?

[rhodium]

Ob wohl jeder eine HD bekommt der 100 Kühlpacks kauft, oder nur Moslems?

Nun ja, zur Zeiten des IRA-Terros ist man wohl als rothaariger Ire auch öfters kontrolliert worden. Was erwartest Du Dir? Soll man andere Leute ohne Verdacht mitdiskriminieren um ja politisch korrekt zu sein?

[Hyperion]

Die Sorge ist natuerlich hier, dass viele Mitglieder (und wahrscheinlich noch viel mehr Nicht-mitglieder ) mehr oder weniger kleine/grosse Mengen genau dieser Chemikalien besitzen - stehen damit alle unter Generalverdacht?

Muss man sich bei jedem Kauf Sorgen machen, dass dann die Kripo an der Tuer steht? Wahrscheinlich schon...

[Mephisto]

Muss man sich bei jedem Kauf Sorgen machen, dass dann die Kripo an der Tuer steht? Wahrscheinlich schon...

Mal eine provokative Gegenfrage à la Advocatus Diaboli: wiegen gerettete Menschenleben der nun offenbar vereitelten Anschläge nicht die Gängelung einiger hundert Hobby-Chemiker auf?

Das kann sich jeder selbst überlegen (und gerne auch diskutieren). Aus chemischer Sicht ist der Thread wohl erledigt, da es mit den gegebenen Informationen sehr viele spekulative Möglichkeiten gibt.

[rhodium]

@mephisto

Genauso kann man sagen: Kann man 100 000en Leuten ihr Hobby (den Schießsporrt) verbieten um damit wenige Menschenleben zu retten die durch missbräuchlich verwendete Waffen getötet werden? Kann man nicht überhaupt unzählige Menschenleben (vor sich selbst) retten indem man ihnen das Motorradfahren, Paragleiten, Skitourengehen, usw. verbietet?

[Hyperion]

Mal eine provokative Gegenfrage à la Advocatus Diaboli: wiegen gerettete Menschenleben der nun offenbar vereitelten Anschläge nicht die Gängelung einiger hundert Hobby-Chemiker auf?

Und die Gegenfrage zur Gegenfrage:
Wiegen einige gerettete Menschenleben Beschraenkungen der Freiheit und Privatsphaere aller Menschen auf? Wie zB  mit Email/Telefon/SMS etc Ueberwachung , Ueberwachung von Kauf- und Zahlungsverkehr, weltweite Datenbanken ueber Personen, Flugverkehr (37 Datensaetze an Amerika pro Person per Flug, plus Foto und 10 Fingerabdruecke) etc etc - wie soll das weitergehen? Die Zeiten des 'Laissez faire' sind vorbei - und kommen auch in absehbarer Zukunft nicht wieder!

Benjamin Franklin meinte schon vor langer Zeit dazu:

"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both."

[Phil]

Es ist ganz einfach was abläuft, es wird nicht nur die Menschen treffen die ein Hobby haben, es trifft einen ganz einfach auch im Alltag. Gefahrgutfahrzeuge dürfen nur an gesicherten Orten abgestellt werden, also an überwachten Parkplätzen. Fahrzeuge die mit der Klasse 1 unterwegs sind dürfen nur mit Doppelbesatzung oder Telefon unterwegs sein.
Ich erlebe im Alltag sehr viele restriktive Massnahmen. Die Zeit wird kommen wo jeder Mensch ein Zeichen an der Hand hat ohne dass er nichts kaufen oder verkaufen kann, dies wird auch als ID usw. dienen. Ein LKW Fahrer benötigt im Moment einen Führerausweis in Kreditkartenform, eine Fahrerkarte, Nachweiss für Weiterbildung, je nach dem ADR-Ausweiss und Karten um Bussen zu bezahlen da man dem Gesetz ja nie mehr genügt. Je nach dem benötigt er auch noch eine zuverlässigkeitsbescheinigung und Strafregisterauszug und diverse Firmenausweise und deren interne Schulungen.
Darum sind einige Politiker daran eine Chip zu machen wie bei den Hunden wo alle Daten enthalten sind.
Die LKW-Mautstellen lesen nicht nur die Maut des Fahrzeuges aus sondern auch die Fahrzeiten und Pausen, auch die privaten Fahrzeuge werden ausgelesen ob sie gestohlen sind usw. Es kann auch die Geschwindigkeit ermittelt werden und ein Pro viel wer wo unterwegs ist und noch vieles mehr.
Wegen einem schlechten Ereigniss werden alle bestraft da es Jeder nach einer absoluten Sicherheit schreit, Jeder muss sein Verhalten diesbezüglich prüfen um dem ganzen Einhalt zu gebieten.
Denn Leben ist lebensgefährlich und keiner hat das Leben überlebt, dies scheint aber vergessen zu sein, da mit Angst fiel Geld gemacht werden kann.